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Alt 18.10.2009, 19:40   Anfängerfrage Beitrag #1
desodi
Lahme Ente
 
Benutzerbild von desodi
 
Registriert seit: 18.09.2009
Beiträge: 71
Standard Anfängerfrage

Ich lese mich hier mal so durchs Forum und stelle fest, es gibt eine Frage, die zwar nicht gestellt wird (habe ich noch nicht gefunden) aber irgendwie immer unterschwellig im "Raume" steht.
Die lautet:
Was macht mehr Sinn nach HF, gelaufene Kilometer oder Zeit zu trainieren?
Ich habe zwar ne Pulsuhr, allerdings die einfache Ausfertigung ohne Kilometeranzeige oder etc. Angezeigt wird lediglich der aktuelle Puls, und die durchschnttl. Pulsfrequenz. Ach ja, ne Stoppuhr hat sie auch! Wär ja auch lustig, wenn nicht , oder?
desodi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2009, 19:54   Anfängerfrage Beitrag #2
orbis
Läufer
 
Registriert seit: 23.09.2009
Beiträge: 704
Standard

Zitat:
Zitat von desodi Beitrag anzeigen
Ich lese mich hier mal so durchs Forum und stelle fest, es gibt eine Frage, die zwar nicht gestellt wird (habe ich noch nicht gefunden) aber irgendwie immer unterschwellig im "Raume" steht.
Die lautet:
Was macht mehr Sinn nach HF, gelaufene Kilometer oder Zeit zu trainieren?
Ich habe zwar ne Pulsuhr, allerdings die einfache Ausfertigung ohne Kilometeranzeige oder etc. Angezeigt wird lediglich der aktuelle Puls, und die durchschnttl. Pulsfrequenz. Ach ja, ne Stoppuhr hat sie auch! Wär ja auch lustig, wenn nicht , oder?
das kommt auf deine ziele an. optimal ist es wenn du von allem etwas machst.
ich persönlich hab eine 5 km, eine 10km, zwei 12km und eine hm strecke und laufe diese abwechselnd ohne genaue abfolge. dabei versuche ich meist die kürzeren strecken schneller und die weiteren strecken langsamer, aber auch natürlich die längeren strecken mal zügiger zu bewältigen.

wichtig ist das der körper nicht ständig die selbe belastung zu spüren bekommt weil er sich sehr schnell auf diese belastung einstellen kann und keinen grund mehr sieht sich zu verbessern.
orbis ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2009, 19:55   Anfängerfrage Beitrag #3
esteel
Krabbelgruppler
 
Benutzerbild von esteel
 
Registriert seit: 30.11.2007
Beiträge: 14
Standard

Ich würde sagen für einen Anfänger ists erstmal egal.. erstmal muß so oder so mehr Ausdauer her und dazu muß man (normalerweise) erstmal mehr tun als nur mit Wohlfühlpuls laufen. Also jeden 2. - 3. Tag laufen gehen, einfach mal so weit wie man kommt ohne umzufallen und sich noch ok fühlt :-) (edit: Bzw laufen und gehen abwechseln wenn durchlaufen noch nicht klappt)
Nach HF zu trainieren macht auch nur Sinn wenn man seine maximale HF kennt und die ist für einen Anfänger auch wieder nicht so einfach zu bestimmen. Wieder die Ausdauer, hier ist man beim maxHF bestimmen oft schon platt bevor man die maxHF erreicht hat. Der nette Dr. Moosburger hat da was zu veröffentlicht: http://www.dr-moosburger.at/pub/pub040.pdf

Kilometer bzw Zeit ist ja fast egal.. wenn du länger läufst kommste auch weiter :-) Da ist eine Pulsuhr mit Fußsensor praktisch aber du kannst auch einfach deine Stopuhr benutzen und bei Google-Maps schauen wie weit du gelaufen bist. Oder du nimmst was mit GPS (gibt auch einige nützliche Handy Programme..)
Versuch doch erstmal die ersten paar Wochen so zulaufen und wenn es dir gefällt kannste dir ja zu Weihnachten was wünschen? :-)

Desweiteren glaube ich gibts hier im Forum viele Leute die gegen eine Pulsuhr sind.. Vertreter von "hör auf deinen Körper". Sicher ein guter Rat aber wenn man Technik mag kann man ja beides machen. Hören was der Körper sagt und trotzdem nach dem Laufen schauen.. "boah heute 5 Schläge im Schnitt weniger als letzte Woche, ich mach Fortschritte" ;-)

Geändert von esteel (18.10.2009 um 20:01 Uhr)
esteel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2009, 21:39   Anfängerfrage Beitrag #4
Kolophonio
333 (nur halb böse)
 
Benutzerbild von Kolophonio
 
Registriert seit: 24.06.2009
Ort: DD
Beiträge: 564
Standard

Kann nur sagen was sich bei mir bewährt hat und das ist das Training ohne Pulsdingens. Nur nach HF ergibt für mich aber eh keinen Sinn. Wie soll das gehen?
Kolophonio ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.10.2009, 11:37   Anfängerfrage Beitrag #5
0815Runner
Lebensläufer
 
Benutzerbild von 0815Runner
 
Registriert seit: 15.04.2009
Beiträge: 742
Standard

Nach meiner Meinung macht es für einen Anfänger eher weniger Sinn, mit Pulsuhr zu laufen. Worum geht es einem, der anfängt, zu laufen? Grundlagenausdauer aufzubauen, den Körper ans Laufen zu gewöhnen und vor allem: Spaß dabei zu haben. Zunächst geht es doch darum, überhaupt eine Strecke oder Zeit wie z. B. 10 km oder 1 h durchzulaufen. Dazu braucht es keine Pulsuhr.

Als Fortgeschrittener kann eine Pulsuhr viel Sinn machen. Denn:
viele Läufer laufen eigentlich zu oft zu schnell. Damit schöpfen sie ihre Möglichkeiten nicht aus.
Hat man seine max. HF richtig ermittelt, kann man seine Trainingszonen gut festlegen. Damit kann man sehr gezielt trainieren.

Ob man nach Strecke oder nach Zeit trainiert, ist Jacke wie Hose. Denn beides gehört dazu. In jedem vernünftigen Trainingsplan ist entweder Zeit und HF oder Zeit und Geschwindigkeit angegeben. Oder Strecke und Geschwindigkeit.

Noch ein Aspekt kommt dazu: Manche Leuter trainieren sehr diszipliniert. Für sie macht die Pulsuhr Sinn. Andere wiederum richten sich zwar nach dem Trainingsplan, weichen aber auch davon ab, wenn´s sie juckt. Das muss am Ende jeder für sich herausfinden.
0815Runner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.10.2009, 10:25   Anfängerfrage Beitrag #6
desodi
Lahme Ente
 
Benutzerbild von desodi
 
Registriert seit: 18.09.2009
Beiträge: 71
Standard

Danke für die vielen Antworten.
Ich trainiere nach Traininsplan an 3 Tagen in der Woche, dieser geht nach Zeit und HF. Dafür habe ich bisher immer die Uhr mitgenommen. An den anderen 4 Tagen laufe ich morgens vor der Arbeit ohne Uhr immer so eine halbe Stunde - just for fun. Meine Grenze für längere Strecken ist zur Zeit 65 min. Ich arbeite an den 1,5 h!
desodi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.10.2009, 10:47   Anfängerfrage Beitrag #7
DonMias
Läufer
 
Benutzerbild von DonMias
 
Registriert seit: 10.06.2009
Ort: Bochum
Beiträge: 4.517
Standard

Hi,
Zitat:
Zitat von desodi Beitrag anzeigen
Ich trainiere nach Traininsplan an 3 Tagen in der Woche ... . An den anderen 4 Tagen laufe ich morgens vor der Arbeit ohne Uhr immer so eine halbe Stunde ...
Du läufst also jeden Tag? Ich denke, das ist deutlich zu viel. Nach allem, was ich weiß, sollten Anfänger nicht öfter als 3-4 mal die Woche laufen. Ansonsten hat zum einen der Körper keine Zeit, sich zu regenerieren und somit stellt sich der gewünschte Trainingseffekt nicht ein.

Zum anderen läufst Du Gefahr, in eine orthopädische Überlastung zu kommen, da Dein gesamter Bewegungsapparat sich erst langsam (d.h. über Wochen und Monate) an die neuen Belastungen gewöhnen muss. Wenn Du Deinem Körper jetzt keine Zeit für Regeneration und Anpassung gibst, dann wird er sich diese Zeit irgendwann auf die harte Tour selbst besorgen, indem er Dir sagt: "So, ich mag jetzt nicht mehr, ich bin dann mal verletzt".

Ich an Deiner Stelle würde das Just-for-fun-Laufen komplett weg lassen oder durch eine andere Sportart (Radfahren und Schwimmen bieten sich an) ersetzen.

Solltest Du jedoch bereits vorher schon regelmäßig sportlich aktiv gewesen sein, relativiert sich das alles ein wenig, aber jeden Tag Laufen dürfte in jedem Fall zu viel sein.

Grüße
Don
DonMias ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.10.2009, 11:09   Anfängerfrage Beitrag #8
Capone
Krabbelgruppler
 
Benutzerbild von Capone
 
Registriert seit: 18.06.2009
Beiträge: 11
Standard

Zitat:
Zitat von Kolophonio Beitrag anzeigen
Nur nach HF ergibt für mich aber eh keinen Sinn. Wie soll das gehen?
Man muss die Pulsfequenz natürlich in Beziehung zur Laufgeschwindigkeit setzen.

Ich mache es über eine Excel-Tabelle, aus der eine Graphik erzeugt wird. Auf der einen Achse steht der Durchschnittspuls, auf der anderen die Geschwindigkeit in min/km*). Letztere errechnet sich aus der Dauer des Laufes geteilt durch die Streckenlänge (ich habe nach alter Väter Sitte ein paar Standardstrecken mit dem Fahrrad ausgemessen).

Im Laufe der Zeit ahnt man zwischen den Punkten eine Gerade. Ein Besser- bzw. Schlechterwerden der Trainingsform äußert sich in einer Parallelverschiebung der Geraden nach oben bzw. unten.

Sobald man meint, die Steigung der Geraden richtig abschätzen zu können, kann man noch weiter gehen und sich zu mathematischen Höhen aufschwingen : Dann kann man nämlich die Parallelverschiebung ausrechnen (bei Interesse kann ich's im Detail erklären) und als Maß für den Trainigszustand benutzen. Bei mir haut's gut hin.

*) Eigentlich sollte sich eher eine Gerade ergeben, wenn man die Geschwindigkeit in Stundenkilometern (mathematisch also dem Kehrwert) eingibt. Da man sich jedoch nur in einem engen Puls- und Geschwindigkeitsbereich bewegt, kommt die Kurve für den Hausgebrauch einer "Geraden" nahe genug.
Capone ist offline   Mit Zitat antworten
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