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Trainingspläne (Marathon, Triathlon und mehr...)

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Alt 29.01.2012, 02:25   Baugenehmigung für Luftschloss "HM-Debut Rennsteiglauf" - kann man die erteilen? Beitrag #25
Veela
Luftschloss-Architektin
 
Registriert seit: 11.09.2011
Ort: Thüringen
Beiträge: 477
Standard

Der unausgegorene Soll-Plan sah vor:

Bis Ende Januar an der Grundlagenausdauer feilen, dann in der ersten Februarhälfte einen 10km-WK, um den Ist-Zustand festzustellen und anschließend mit einem machbarem Ziel für den Rennsteig-HM Mitte Mai einen entsprechenden Trainingsplan finden/erstellen, durchführen und abschließen.

Ist Ende Januar:
Ich hab nicht den Eindruck, dass das Projekt "Grundlagenausdauer steigern" abgeschlossen ist.
10 km kann ich mittlerweile locker laufen, eine Stunde sowieso (die 10 km im Training stehen bei 1:10 h).
Längstes in beiderlei Wortbedeutung waren 14,5 km in 1h 45 min.
Ein 10 km Wettkampf in sinnvoll erreichbarer Nähe ist hier in der nächsten Zeit nicht angesetzt ... Ende Februar wär da was mehrere 100 Meter unter Tage beim Kristallmarathon. Die 10 km Zeit muss ich mir also eh am kommenden Wochenende selbst zusammenbasteln.

Laut Luftschlossarchitektur werde ich am Dienstag oder spätestens in der Woche drauf mit einem strikten Trainingsplan beginnen. Da hätt ich im Moment mehrere für einen 2:30 h HM im Blick - heißt also auf gut Deutsch "gepflegt ankommen".

Momentan lauf ich 15-20 km in der Woche, tendenziell steigernd (diese Woche 25 km), also auch noch nicht die Welle. Tempo steigt im Niedlichbereich, ohne dass ich dafür was mache, bzw. besonders darauf achte.

Gefühlsmäßig bin ich noch nicht auf "Trainingsplan für HM", sondern immer noch auf "GA ausbauen". Die 2:30 h will ich trotzdem schaffen.

Ich lauf zwar mit Pulsgurtmesskramschnickes, kenn aber meine HFmax nicht.

Tja, und jetzt stellt sich mir die Frage: Ist es sinnvoller, wenn ich weiter nach Gefühl trainiere, einmal in der Woche was Schnellkurzes + einmal Wohlfühl-8-10er + was Längeres am Wochenende (das ich bis Mai auf 20 km ausdehne) und dann im Mai schaue, was beim HM-Debut mit Gefühls-Training geht
oder
ist es sinnvoller, kommende Woche mit einem Trainingsplan einzusteigen und auf das 2:30 h hin vorstrukturiert hinzutrainieren?

Bin gerade echt zwiegespalten und würde mich sehr für pro/kontra-Überlegungen begeistern!
Veela ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.01.2012, 12:59   Baugenehmigung für Luftschloss "HM-Debut Rennsteiglauf" - kann man die erteilen? Beitrag #26
Steini396
Möchtegern-Läuferin
 
Registriert seit: 21.08.2009
Ort: bei München
Beiträge: 789
Standard

Ich hab letztes Jahr bei meiner HM-Vorbereitung so ne Mischung aus beidem gemacht. Ich hatte zwar einen Trainingsplan, aber der war eher so eine grobe Vorgabe, um meine Trainingseinheiten so von der Länge/Tempo zu planen. Ich bin nicht so der Typ um streng nach Plan zu laufen, aber wollte einfach schauen, welche Einheiten dort so geplant sind, welches Tempo/Puls gelaufen werden soll etc.
Such dir doch einfach mal einen Trainingsplan und schau, ob das von der Länge/Tempo her für dich passt. Einfach so als groben Fahrplan.
Steini396 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.01.2012, 13:18   Baugenehmigung für Luftschloss "HM-Debut Rennsteiglauf" - kann man die erteilen? Beitrag #27
Veela
Luftschloss-Architektin
 
Registriert seit: 11.09.2011
Ort: Thüringen
Beiträge: 477
Standard

Da liegt ein wenig mein Problem: Die Trainingspläne (z.B. im Vergleich von lauftipps.ch und der personalisierte von runnerswold.de) sind so dermaßen unterschiedlich, dass es mir fast belanglos vorkommt, wie genau man trainiert, solang man die HM-Distanz in Wochenkm läuft. Im runnersworld-Plan komm ich nach 6 Wochen erst auf die Distanzen und die Pace, die ich momentan laufe. Tja, sollte ich also nach Plan laufen und entsprechend erstmal 6 Regenerationswochen einlegen (mit "kurzen Läufen" von 3,2 km in einer 8:04er Pace)? Kommt mir irgendwie komplett unsinnig vor, wäre aber der Plan, der sich an meiner momentanen 10km-Zeit von 1:09 bemisst (Training, nicht Wettkampf).
Dazu: Der Rennsteig hat einige Höhenmeter aufzuweisen, die natürlich in den Trainingsplänen nicht mit berücksichtigt werden. Sollte ich die Einheiten laut Plan dann einfach ins wellige Gelände legen und dennoch 1:1 so umsetzen?

Meinen Maximalpuls kenn ich nicht, hab nur die HF-Vergleiche meiner bisherigen Läufe - die ja ohne HFmax nichts aussagen. Damit fallen eine ganze Menge der Trainingspläne flach, da sie auf Pulstraining ausgelegt sind.

Langsam komm ich echt auf den Tripp, den ersten HM nach Gefühl anzugehen und ein eher intuitives Training durchzuziehen und dann für den recht flachen HM Ende Oktober in Norwegen mit einem vernünftigen TP zu trainieren. Keine Ahnung.

Danke für Deine Überlegungen, Steini! Ich glaub, davon brauch ich noch ein paar, um mir klarzuwerden, was ich jetzt in den nächsten Wochen machen sollte / werde / will!

Jetzt geh ich erstmal laufen. Noch ohne Trainingsplan, daher was 2stelliges in einer schneller als 8er Pace hügelig und durch den Schnee. Jeder Trainingsplan würde sich heulend in die Ecke verkriechen und wimmern "das ist doch jetzt noch gar nicht dran! Langsamer, kürzer, flacher und ohne Schnee, sonst wird das nie was mit dem HM!".
Veela ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.01.2012, 13:53   Baugenehmigung für Luftschloss "HM-Debut Rennsteiglauf" - kann man die erteilen? Beitrag #28
Steini396
Möchtegern-Läuferin
 
Registriert seit: 21.08.2009
Ort: bei München
Beiträge: 789
Standard

Kürzer treten würde ich jetzt auch nicht. Aber ich fand es z.B. gut zu sehen, wie die Tempoeinheiten aussehen, was man da so machen kann. (also ob z.B. 8x200 schnell oder 3x1000 schnell) einfach um ein Gefühl zu kriegen, wie diese Einheiten für nen HM aussehen. Die Trainingspläne mehr so als Ideenholer für mein Gefühlstraining.
Steini396 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.01.2012, 23:16   Baugenehmigung für Luftschloss "HM-Debut Rennsteiglauf" - kann man die erteilen? Beitrag #29
Veela
Luftschloss-Architektin
 
Registriert seit: 11.09.2011
Ort: Thüringen
Beiträge: 477
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Tempoeinheiten werde ich einbauen.
Und ich find es eine gute Idee, nicht wie bisher die 4 km auf Tempo zu laufen, sondern tatsächlich zwischendurch mit Intervallen zu arbeiten. Danke für den Ideengeber für den Ideengeber!
Veela ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2012, 09:02   Baugenehmigung für Luftschloss "HM-Debut Rennsteiglauf" - kann man die erteilen? Beitrag #30
Holmehus
Küstenläufer
 
Benutzerbild von Holmehus
 
Registriert seit: 10.01.2011
Ort: Fünen
Beiträge: 2.102
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Hallo Veela,

ich hab zwar keine Ahnung von Bergläufen, aber ich an deiner Stelle würde folgendermaßen vorgehen.
Sieh zu, dass du so viele km wie möglich in die Beine bekommst. Du brauchst in erster Linie Kondition und Ausdauer für deinen Lauf. Das Tempotraining würde ich ganz weglassen, bzw auf ein Minimum reduzieren und statt dessen spezifisches Training machen. dh in deinem Fall also Bergläufe, denn schnell wirst du bei dem HM wohl eher selten laufen müssen. Die Pläne sind ja auf normale Rennen ausgelegt und daher für deinen Zweck weniger gut geeignet.

lg
Holmehus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2012, 09:10   Baugenehmigung für Luftschloss "HM-Debut Rennsteiglauf" - kann man die erteilen? Beitrag #31
Schiky
"Meilen"stein
 
Benutzerbild von Schiky
 
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Beiträge: 5.484
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Zitat:
Zitat von Holmehus Beitrag anzeigen
Hallo Veela,

ich hab zwar keine Ahnung von Bergläufen, aber ich an deiner Stelle würde folgendermaßen vorgehen.
Sieh zu, dass du so viele km wie möglich in die Beine bekommst. Du brauchst in erster Linie Kondition und Ausdauer für deinen Lauf. Das Tempotraining würde ich ganz weglassen, bzw auf ein Minimum reduzieren und statt dessen spezifisches Training machen. dh in deinem Fall also Bergläufe, denn schnell wirst du bei dem HM wohl eher selten laufen müssen. Die Pläne sind ja auf normale Rennen ausgelegt und daher für deinen Zweck weniger gut geeignet.

lg
Der Rennsteig, vor allem der HM, ist aber alles andere als ein Berglauf! Er hat 280hm positiv und 390 negativ, so dass du eben im Grunde mehr bergab darfst!

Wichtig ist eben das Training im hügeligen, alles andere kann man im Grunde mit einem normalen TP machen. Ins hügelige würde ich dabei die langen Läufe legen, dann passt das schon! Es ist ja so, das du 6km lang hoch musst, dann gehts bis etwa 14 bergab und dann kommt nochmal bis 17 eine Bergaufpassage, um dann ins Ziel zu fliegen.
Schiky ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2012, 09:15   Baugenehmigung für Luftschloss "HM-Debut Rennsteiglauf" - kann man die erteilen? Beitrag #32
Holmehus
Küstenläufer
 
Benutzerbild von Holmehus
 
Registriert seit: 10.01.2011
Ort: Fünen
Beiträge: 2.102
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na, das kommt dabei raus, wenn man über etwas schreibt, von dem man keine Ahnung hat
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