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03.04.2011, 22:18
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Frage zu Steffny Plan Beitrag #1
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Kann Marathon
Registriert seit: 28.03.2011
Ort: Klingenberg
Beiträge: 697
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Frage zu Steffny Plan
Hallo,
ich bin gerade dabei mich auf den HM in Mainz vorzubereiten. Ich hab mir dazu den 1:49 er Plan von Steffny ausgewählt (unter 2 h bin ich ja schon gelaufen). Ich glaub zwar nicht dass ich es in 1:50 schaffe, aber ich versuch mal nach dem Plan zu trainieren.
Jetzt die Frage zu diesem bzw. zu allen HM Plänen bei Steffny: Der Tempolauf (diese Woche 7 km) soll ja mit 85% max HF gelaufen werden und in diesem Fall mit einer 5:30 er Pace. Für das Rennen (1:49) braucht man aber eine 5:10 er Pace und soll laut Angaben (vorher) auch nicht über 85% max HF (Profis 90%) laufen. Wie passt denn das zusammen?
Gruß
Norbert
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04.04.2011, 11:18
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Frage zu Steffny Plan Beitrag #2
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I ♥ Running
Registriert seit: 16.10.2008
Ort: Berlin
Beiträge: 5.167
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Zitat:
Zitat von NorbertA
Der Tempolauf (diese Woche 7 km) soll ja mit 85% max HF gelaufen werden und in diesem Fall mit einer 5:30 er Pace. Für das Rennen (1:49) braucht man aber eine 5:10 er Pace und soll laut Angaben (vorher) auch nicht über 85% max HF (Profis 90%) laufen. Wie passt denn das zusammen?
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herzfrequenzangaben und pacezeiten kannst du nicht immer gleichsetzen. auf welcher seite im großen laufbuch schreibt er, dass die hf beim hm nicht über 85% gehen soll? die darf auch ruhig bei durchschnittlich 90% liegen. das alles gilt natürlich nur, wenn man seine hfmax wirklich exakt kennt. ich würde generell eher nach pace trainieren und den puls nur als kontrollinstanz heranziehen. grundlage dafür ist allerdings, dass der plan eine realistisch umsetzbare zielzeit vorsieht.
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05.04.2011, 10:21
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Frage zu Steffny Plan Beitrag #3
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Kann Marathon
Registriert seit: 28.03.2011
Ort: Klingenberg
Beiträge: 697
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Zitat:
Zitat von Immanuel Blunt
herzfrequenzangaben und pacezeiten kannst du nicht immer gleichsetzen. auf welcher seite im großen laufbuch schreibt er, dass die hf beim hm nicht über 85% gehen soll? die darf auch ruhig bei durchschnittlich 90% liegen. das alles gilt natürlich nur, wenn man seine hfmax wirklich exakt kennt. ich würde generell eher nach pace trainieren und den puls nur als kontrollinstanz heranziehen. grundlage dafür ist allerdings, dass der plan eine realistisch umsetzbare zielzeit vorsieht.
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Das steht auf der Seite 150 (bei mir) direkt vor den HM Plänen. Ja, kann amn das nicht gleichsetzen, das ist halt dann auch Leistungsabhängig, aber im Plan steht ja explizit dass der Tempolauf mit der Pace 5:30 bei 85% max HF gemacht werden soll, und das passt eben nicht mit für den Plan (1:49) benötigten Pace von 5:10 (bei 85% max HF wie 3 oder 4 Seiten vorher geschrieben).
Hat jetzt gar nix damit zu tun, ob man seine max HF kennt oder nicht.
Bei mir würde die 5:30 so gar noch einigermaßen zu den 85% passen (ja ich kenne meine HF max., oder glaube es zumindest  ).
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05.04.2011, 14:17
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Frage zu Steffny Plan Beitrag #4
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In Rehabilitation
Registriert seit: 22.11.2008
Ort: Himmelpforten
Beiträge: 1.051
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Was ist denn aber nun Deine Frage? Meinst Du, ein TDL in 5:30 wäre zu langsam, wenn Du 5:10 beim HM laufen willst?
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05.04.2011, 16:47
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Frage zu Steffny Plan Beitrag #5
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Kann Marathon
Registriert seit: 28.03.2011
Ort: Klingenberg
Beiträge: 697
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Zitat:
Zitat von eisbergsalat
Was ist denn aber nun Deine Frage? Meinst Du, ein TDL in 5:30 wäre zu langsam, wenn Du 5:10 beim HM laufen willst?
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Nein, die Frage ist nach wie vor:
Wie passt das zusammen:
1. Ich soll den HM mit 85% max HF im Wettkampf laufen S. 150 im Buch (bin ja kein Profi)
2. Ich soll den Tempolauf mit 5:30er Pace und 85% maxHF laufen aber für das Ziel des Plans (1:49) brauche ich eine 5:10er Pace, also müsste ich doch mit höherer HF laufen (im Wettkampf).
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05.04.2011, 19:26
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Frage zu Steffny Plan Beitrag #6
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I ♥ Running
Registriert seit: 16.10.2008
Ort: Berlin
Beiträge: 5.167
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ich habe jetzt auch noch mal in seinem werk nachgelesen. du hast vollkommen recht, das passt nicht zusammen. da hat sich steffny aus meiner sicht vergaloppiert. das bestätigt auch meine und erfahrungen anderer, dass die angegebenen pacezeiten nicht mit der hf gleichsetzbar sind. würde ich beispielsweise nach einem steffnyplan trainieren, der in meinen leistungsbereich passt, wäre meine hf in abhängigkeit zur angegebenen pace bei jedem training deutlich geringer. ich glaube an anderer stelle gelesen zu haben, dass die hf-angaben auch nur eine alternative sind, wenn man nicht über die ausrüstung verfügt, um seine aktuelle pace anzeigen zu lassen. dann richtet man sich halt nach der hf und dann ergibt der plan auch wieder einen sinn. falls du hier nicht schlauer wirst, kannst du ihn ja mal anmailen  .
Geändert von Immanuel Blunt (05.04.2011 um 19:42 Uhr)
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05.04.2011, 21:13
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Frage zu Steffny Plan Beitrag #7
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Kann Marathon
Registriert seit: 28.03.2011
Ort: Klingenberg
Beiträge: 697
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Zitat:
Zitat von Immanuel Blunt
ich habe jetzt auch noch mal in seinem werk nachgelesen. du hast vollkommen recht, das passt nicht zusammen. da hat sich steffny aus meiner sicht vergaloppiert. das bestätigt auch meine und erfahrungen anderer, dass die angegebenen pacezeiten nicht mit der hf gleichsetzbar sind. würde ich beispielsweise nach einem steffnyplan trainieren, der in meinen leistungsbereich passt, wäre meine hf in abhängigkeit zur angegebenen pace bei jedem training deutlich geringer. ich glaube an anderer stelle gelesen zu haben, dass die hf-angaben auch nur eine alternative sind, wenn man nicht über die ausrüstung verfügt, um seine aktuelle pace anzeigen zu lassen. dann richtet man sich halt nach der hf und dann ergibt der plan auch wieder einen sinn. falls du hier nicht schlauer wirst, kannst du ihn ja mal anmailen  .
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Das mit dem direkten anmailen hab ich mir auch schon mal überlegt. Aber danke dass ich nicht alleine bin dem es komisch vorkommt. Bei mir würde die HF beim Tempolauf passen. Aber ich glaube eigentlich nicht dass ich die 1:49 drin hab. Vielleicht, wenn ich weiter viel trainieen kann im September.
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06.04.2011, 16:02
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Frage zu Steffny Plan Beitrag #8
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konsequent inkonsequent
Registriert seit: 17.08.2010
Ort: neben Hannover
Beiträge: 1.918
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Zitat:
Zitat von NorbertA
Aber ich glaube eigentlich nicht dass ich die 1:49 drin hab. Vielleicht, wenn ich weiter viel trainieen kann im September.
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Ich seh den Widerspruch nicht ganz so kritisch.
Im Wettkampf auf 85% zu bleiben, wer schafft das? In Wirklichkeit wird man doch irgendwo bei 88-90% landen.
Ich denke, wenn du die Trainingsvorgaben einigermaßen einhalten kannst, besteht auch die Möglichkeit der Zielerfüllung.
Krichi
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