Lahmi

hallo,

ich laufe erst seit ca. 3 Monaten und bin noch ziemlich langsam unterwegs. Die 10 km bin ich erst 2 mal gelaufen, zwar ohne Pause, aber in 1:15 min . Nun will ich natürlich schneller werden und trainiere gerade mit Fahrtenspiele, was auch viel Spass macht. Doch eine Frage stellt sich mir gerade besonders: bei allen Läufen, bei denen man seine Bestzeit unterbieten will, so auch auf Wettkämpfe bezogen, läuft man dabei tendenziell eher nach dem Puls oder nach dem Gefühl?
Ich laufe generell nach Puls und komme damit sehr gut zurecht, doch woher wüsste ich, dass ich bei meiner 220-Lebensalter und davon 75-80%-Formel (was ja eh nicht genau sein soll) auch das Maximale raushole? Oder läuft man bei Zeitläufen eher mit einem höheren Durchschnitts-Puls als im Training, oder eben nicht, weil dann die Gefahr besteht, dass man total einbricht?

Wilbert

Hallo,

das kommt auf die Strecke an. Nicht nur absolut, sondern auch, was für einen nach eigenem Leistungsstand eine Lang- oder Kurzstrecke ist.

Läufer mit Erfahrung und Läufer, denen es nicht darauf ankommt, den optimalen = schnellstmöglichen Lauf hinzukriegen, laufen im Wettkampf eher ohne Pulsuhr, sondern nach Gefühl.

Je kürzer die Strecke, desto weniger bringt einem eine Pulsuhr, weil man eh von Anfang an "volle Pulle" losläuft. Da merkt man auch ohne Pulsuhr (Muskelübersäurung), wenn man das Anfangstempo zu hoch gewählt hat.

Auf längeren Strecken (bei Dir vielleicht 10km, bei anderen HM ode MA) muss man zu Anfang ein mittleres Tempo halten und sich nicht von anderen im Pulk zu einem zu schnellen Anfangstempo veleiten lassen. Da ist eine Stoppuhr zur Kontrolle der km-Zeiten oder eine Pulsuhr als Sofortbremse oder aber ein erfahrener Mitläufer eine Möglichkeit, sich das Rennen auch ohne Lauferfahrung richtig einzuteilen.

Gruß

Wilbert

Lahmi

ok, das ist plausibel, die Länge der Strecke ist sehr subjektiv.
Wahrscheinlich fehlt mir noch einfach die Erfahrung und damit die Kenntniss über die Leistung, mit der man das Maximale auf der entsprechenden Distanz rausgeholt hat.

laufschnecke

Hallo Lahmi,
wir haben im Augenblick ähnliche Zeiten und Trainingsstände :-) Ich hab die 10km (erstmals seit langer Pause) wieder in 1:13 gemacht.

Meine Tempointervalle laufe ich nach Puls, die lockeren Läufe in der Regel nach Gefühl, wobei ich aber mein Gefühl immer wieder mit der Pulsuhr abgleiche. Je nach Tageszeit und sonstiger Verfassung kann der Puls ja immer wieder variieren, das Gefühl anders sein etc. Es ist gut zu wissen, bei welchem Tempo der Puls in welchen Höhen ist (und vor allem wie sich das durch das fortschreitende Training ändert), aber es ist für mich nicht das ausschlaggebende und alles bestimmende Kriterium.

Aber die Frage in Bezug auf die Wettkampfsituation kann ich auch nicht beantworten

Viel Erfolg und Spaß weiterhin!

Nordmann

zum thema herzfrequenzgesteuertes training gibt es ja ca. 1 million threads in allen gängigen laufforen. dazu noch bücher und andere lektüre. lies dich ein bischen ein, räume mit dieser unsäglichen 220minus alter sache auf und lauf einfach.

eine schöne internet seite ist http://www.khurrad.de/laufen/ thomas schreibt symphatisch, anschaulich und verständlich. und sein trainingsprinzip für anfänger ist so einfach und so perfekt, das kann jeder umsetzen. laufe vier mal pro woche. langsam, schnell, langsam, weit. das funktioniert.

zum thema laufen auf bestzeit oder bei wettkämpfen: es gibt ein paar ausnahmen (wettkämpfe als begleiter z.b.), aber normalerweise läuft man wettkämpfe "so schnell es eben geht". und du hast recht, erfahrung ist ein guter lehrer dabei, herauszufinden, wie schnell es geht, wie man einteilt, wie man angeht usw. es gehört dazu, in einem 10er bei km8 zu denken "scheisse, ich kann keinen schritt mehr, ich hör jetzt auf". genauso wie es dazu gehört, ins ziel zu laufen und zu denken "das hätte ich auch schneller gekonnt".

das herauszufinden, ist es, was wettkämpfe für uns ausmacht. wir werden alle nicht bei den olympischen spielen teilnehmen oder in die nationale spitze laufen. wir laufen für uns.

Thestral

Hallo Lahmi,
Du stehst ja noch am Anfang Deiner Laufkarriere. Da ist es durchaus noch sinnvoll, pulsorientiert zu laufen. Anfangs lief ich auch mit Pulser, der landete aber nach einigen Monaten in der Ecke, weil mich das dauernde Gepiepse nervte. Wettkämpfe bin ich damals aber keine gelaufen.

Mittlerweile laufe ich mit Navi am Arm. In Wettkämpfen versuche ich dann die Geschwindigkeit zu halten, die mich zur Wunschzeit bringt. Das klappte z.B dieses Jahr in Trier ganz gut, mit 5 min/km verpasste ich die 1:44:59 um wenige Sekunden .

Gerade heute kam der neueste Newsletter von Peter Greif, in dem er noch einmal darauf einging, warum bei erfahrenen Läufern ein pulsgesteuerter Wettkampf zum Verfehlen des Ziels führt. Aber wie gesagt, Du stehst am Anfang und über die Methoden von Peter Greif kann man stundenlang streiten.

Gruß
Ralph

Lahmi

@ Nordmann

Danke für den Link, die Homepage ist echt gut, da sie sehr "menschlich" geschrieben ist und man das Gefühl bekommt, dass "es" praktisch jeder (Gesunde) schaffen kann.

Ich denke, ich werde mich nun nicht mehr so auf meine Pulsuhr verkrampfen. Als kleines motivierendes Ziel setze ich mir die 10 km in 1 h zu laufen, denke das ist bei meinen 3 mal Laufen die Woche im Moment gut drin und das in nicht allzu ferner Zeit.
Jedenfalls jetzt geh ich wieder laufen, heute mal ca. 45 min und meine hügelige "Heim-Strecke".

Viel Spass allen noch bei eurem Laufen.

Lahmi

Was mich aber immer noch beschäftig ist, ob es denn keine ungefähren Richtwerte für die verschiedenen Distanzen gibt, unter dem Umstand, dass man seine max. HF genau bestimmt hat/ oder hat bestimmen lassen. Theoretisch müsste es doch dann grobe Richtwerte geben, die sagen auf 10 km z.B. 88 % DurchschnittsMax-HF über den Lauf effektiv haltbar möglich, auf HM 83 % Max-HF und Marathon dann vielleicht 77% Max-HF, so völlig unfachmännisch nun die Zahlen runtergeschrieben.
Mit was für einer Prozentualen Max-HF wird denn der 10er so ganz grob immer runtergerattert? Es kann mir ja niemand erzählen, dass da die Meisten wie im Training mit ihrer 75 % MaxHF im Schnitt durch die Gegend spazieren.

Gerade wenn man als total Anfänger nach GEFÜHL alles gibt, besteht doch signifikant die Chance, dass man sich übermacht und entweder nur noch gehen kann oder abbricht.