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Trainingspläne (Marathon, Triathlon und mehr...)

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Alt 21.03.2009, 19:21   Radfahren und direkte HM-Vorbereitung???!!! Beitrag #1
Rebalancer
Laufschuhabnutzer
 
Benutzerbild von Rebalancer
 
Registriert seit: 29.11.2008
Beiträge: 281
Standard Radfahren und direkte HM-Vorbereitung???!!!

Ich habe ein Problem bzw. ich weiß nicht ob ich eines habe.

Ich fahre sehr sehr gerne Fahrrad und befinde mich aber grade in der Vorbereitung zu meinem ersten HM.

Da der HM an einem Samstag ist sieht mein Trainingsrythmus wie folgt aus.
MO - MI - FR - SA (ab der 6. Woche vor HM nach einem Plan von Steffny).
DI - DO mache ich Kraftausdauertraining für Oberkörper/Arme und Rumpf mit freien Geräten.

(siehe auch Trainingstagebuch)

Jetzt meine Frage: SA wäre immer der längste Lauf drann aber immer wenn es einigermaßen schön Wetter ist, bekomme ich Lust auf Radfahren jetzt habe ich mir gedacht ich mache den Lauf direkt nach dem Radfahren und dafür etwas kürzer als geplant - meiner Ansicht nach läuft ja dann der Fettstoffwechsel schon auf Hochtouren, die Speicher sind schon angegriffen und das müsste so auch klappen - was meint ihr??
Ich könnte allerdings auch SO eventuell Radfahren, aber dann fehlt mir mein Tag Regeneration, da MO schon der nächste Lauf wartet und das oft Intervalle sind oder was ähnliches.

Wäre über Hilfe bzw. Tipps sehr dankbar
Rebalancer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2009, 11:38   Radfahren und direkte HM-Vorbereitung???!!! Beitrag #2
Wilbert
Spinner
 
Benutzerbild von Wilbert
 
Registriert seit: 10.10.2005
Ort: Westerwald
Beiträge: 2.997
Standard

Hallo,

ich fahre an den Regenerationstagen mit dem Rad und das klappt gut, wenn man es auf dem Rad wirklich nur im GA1 Bereich angeht und nie an seine Grenzen geht.

Also wäre am Sonntag die Radtour eine Alternative, es sei denn, Du fährst in der Gruppe und kannst das Tempo nicht selbst bestimmen.

Die Kopplung, Radtour und Laufen erfordert Erfahrung, das Laufen fällt nicht leicht, könnte ich mir vorstellen. Die Vorbelastung in Bezug auf Fettstoffwechsel und langer Lauf durch die Radeinheit hängt sehr von der Gestaltung der Tour ab. Im hügeligen Gelänge ist es schwerer auf dem Rad eine gleichmäßige Dauerbelastung hinzukriegen, die Erholungsphasen bergab entsprechen nicht der gleichmäßigen Belastung bei einem langen Lauf. Bei einer flachen Runde kann man das gleichmäßiger dosieren.

So nur aus dem Gefühl heraus würde ich nicht auf den langen kompletten Lauf verzichten, Trainingstechnisch könnte es funktionieren, aber Dein Kopf weiss nicht, dass Du die lange Strecke auch wirklich laufen kannst. Wenn Dich das nicht verunsichert,versuchs.

Gruß

Wilbert
Wilbert ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2009, 12:14   Radfahren und direkte HM-Vorbereitung???!!! Beitrag #3
Rebalancer
Laufschuhabnutzer
 
Benutzerbild von Rebalancer
 
Registriert seit: 29.11.2008
Beiträge: 281
Standard

hm ok verstehe das mit der Streckenerfahrung von der Länge her ist ein Argument - das habe ich bisher so noch nicht gesehen - aber da haste wohl recht

dann hab ich ein Problem - hier wirklich GA1 zu fahren am Sonntag ist fast nicht möglich (oder gilt hier der Durchschnittspuls) da wir hier sehr viele kleine Hügel haben mit bis zu 9-10% Steigung über die man einfach drüber muss

also Regeneration am Sonntag mit Radfahren und unseren Hügeln und dann am Montag Intervall-Training kann ich mir nicht so richtig vorstellen.


Schade scheint wie wenn ich auf das Radfahren fast verzichten müsste

oder gibts noch mehr Tipps und Meinungen
Rebalancer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2009, 13:19   Radfahren und direkte HM-Vorbereitung???!!! Beitrag #4
Rebalancer
Laufschuhabnutzer
 
Benutzerbild von Rebalancer
 
Registriert seit: 29.11.2008
Beiträge: 281
Standard

was haltet ihr davon den lockeren DL am Freitag ganz durch eine Radeinheit zu ersetzen?
Rebalancer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2009, 15:01   Radfahren und direkte HM-Vorbereitung???!!! Beitrag #5
Ghostwheel
Aggressiver Greifvogel
 
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Registriert seit: 29.08.2008
Ort: Pulheim
Beiträge: 2.007
Standard

Zitat:
Zitat von Rebalancer Beitrag anzeigen

Jetzt meine Frage: SA wäre immer der längste Lauf drann aber immer wenn es einigermaßen schön Wetter ist, bekomme ich Lust auf Radfahren jetzt habe ich mir gedacht ich mache den Lauf direkt nach dem Radfahren und dafür etwas kürzer als geplant - meiner Ansicht nach läuft ja dann der Fettstoffwechsel schon auf Hochtouren, die Speicher sind schon angegriffen und das müsste so auch klappen - was meint ihr??
Also für einen HM großartiges Fettstoffwechseltraining zu betreiben halte ich für übertrieben. Aber der lange Lauf ist durch nichts, aber auch gar nichts zu ersetzen. 4 Laufeinheiten pro Woche sind IMHO auch Minimum, ebenso wie ein kompletter Ruhetag. Andererseits kannst du auch mal 3 Tage hintereinander laufen und dann 2 Tage radfahren oder so, da muß nicht unbedingt immer ein Tag dazwischen liegen. Oder schränke halt das Krafttraining ein, das bringt dir für den HM an sich überhaupt nichts.
Ghostwheel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2009, 15:50   Radfahren und direkte HM-Vorbereitung???!!! Beitrag #6
Wilbert
Spinner
 
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Registriert seit: 10.10.2005
Ort: Westerwald
Beiträge: 2.997
Standard

Zitat:
Zitat von Rebalancer Beitrag anzeigen
was haltet ihr davon den lockeren DL am Freitag ganz durch eine Radeinheit zu ersetzen?
Wie genau Du das mit dem Trainingsplan nehmen musst, hängt natürlich auch davon ab, wie sehr Du beim Halbmarathon an Deine Grenzen gehen willst. Meiner Erfahrung nach laufen auf Ausdauer trainierte Radfahrer einen Halbmarathon mit sehr wenig Lauftrainingskilometer in erstaunlich schnellen Zeiten. Hängt natürlich auch von den sonstigen Voraussezungen (z.B.Gewicht) ab.
Von da her müsste es ok sein, den lockeren Lauf durch eine Radeinheit zu ersetzen.

Bei den vielen kleinen Wellen ist es sicher schwer, mit gleichmäßiger Belastung zu fahren, an kleineren Anstiegen schaltet man nicht zurück, jagt den Pulshochund bergab geht der Puls dann wieder schnell runter. Das generiert schon einen anderen Stoffwechsel als die gleichmäßige Dauerbelastung beim Laufen.

Trainieren tut das alles. Ob es Dich dahin bringt, wo Du hin willst? Abwechslung im Training ist jedenfalls gut und verhindert Überlastungsverletzungen. Also viel Spaß beim radeln.

Gruß

Wilbert
Wilbert ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2009, 10:41   Radfahren und direkte HM-Vorbereitung???!!! Beitrag #7
Rebalancer
Laufschuhabnutzer
 
Benutzerbild von Rebalancer
 
Registriert seit: 29.11.2008
Beiträge: 281
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naja an meine Grenzen gehen muss ich schon - denke ich zumindest - mein Ziel sind sub 2h.

bin 177cm groß und wiege im Moment knappe 78kg - Tendenz zum HM fallend

das Krafttraining ist nur Kraftausdauer für Arme und Rumpf - Beine sind voll draußen - geht hier nicht um Masse

aber ich denke ich werde ne Mischung aus euren zwei Vorschlägen versuchen.
Habe heute mein ersten Intervalle (3x1000) geplant und werde schauen wie ich die vertrage.

Dann werd ich je nach Lust und Laune mal SO oder/und FR radeln. Kann das halt nicht so einschätzen wie das mit der Regeneration ist. Aber das kann ich nur durch ausprobieren herausfinden.

Und ich werde auf keinen Fall mehr mit dem langen Lauf koppeln. Vielleicht mal den kürzeren lockeren am Freitag bzw. mal mit ein paar Std. dazwischen.

aber danke schon mal an euch Zwei - aber wer noch was loswerden will immer zu. Kann konstruktives immer gebrauchen
Rebalancer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2009, 21:03   Radfahren und direkte HM-Vorbereitung???!!! Beitrag #8
Immanuel Blunt
I ♥ Running
 
Benutzerbild von Immanuel Blunt
 
Registriert seit: 16.10.2008
Ort: Berlin
Beiträge: 5.169
Standard

ich befinde mich momentan auch im hm training (6-7 laufeinheiten pro woche) und streue genau wie du kraftausdauereinheiten mit rein. am wochenende mache ich auch mal längere ausfahrten (um die 80 km), gerne auch am tag mit dem langen lauf. im training hab' ich das bisher ganz gut weggesteckt aber beim 10k testrennen habe ich ziemlich versagt und bin deutlich unter meinen möglichkeiten geblieben (hoffe ich zumindest ). vielleicht lag es daran, dass es doch etwas zu viel war. grundsätzlich stimme ich selbstverständlich wilbert zu aber wenn du wirklich nach bestzeiten aus bist, wäre die reduktion des radtrainings in der spezifischen hm vorbereitung aus meiner sicht sinnvoll.
Immanuel Blunt ist offline   Mit Zitat antworten
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