remora

Seit vielen Monaten lese ich hier und in ähnlichen Foren mit und habe eine ganze Reihe sehr hilfreicher Beiträge gefunden. Dabei hat mich aber auch der Dogmatismus in vielen Diskussionen zunehmend genervt. Hier werden ermüdend oft ABSOLUTE Wahrheiten verkündet und konträre Positionen dann als naiv oder selbstmörderisch diskreditiert.

Ein schönes Beispiel ist der Thread "Neue Schuhe zum Wettkampf oder nicht". Vorherrschende Meinung der Forumsprofis: Wahnsinn, unverantwortlich, Blasengarantie etc., und das wird gern auch schon prophlaktisch mit Vorwürfen für den Gedanken an sich garniert.
Leute: Es gibt keine absoluten Wahrheiten! Auch nicht beim Laufen. Meine Erfahrung: Mit den richtigen Schuhen direkt aus dem Karton kannst Du problemlos durchlaufen. Ob das nun vernünftig ist, mag diskutiert werden, aber es ist grundsätzlich möglich (übrigens auch nicht ungewöhnlich nach Aussage der Berater bei Brooks).

Und jetzt zu der Platzhirschaussage, die bei fast jeder Anfängerfrage nach der Erreichbarkeit hochgesteckter Ziele reflexartig hier auftaucht: "MAN kann einen HM oder Marathon NUR mit Trainingsplänen nicht unter (z.B. dreieinhalb Seiten Steffny) laufen..."
Mich wundert, dass manche Autoren es gerade noch schaffen, sich ein "man darf nicht..." zu verkneifen.

These: Man kann lange Wettkämpfe auch ohne systematische Vorbereitung in akzeptablen Zeiten bestreiten und ist hinterher nicht zwangsläufig invalide.

Fakten: 44 Jahre, 80Kg, 178cm. Jahrelang nur Hobbyläufer mit 10-25km/Monat. Vorbereitungszeit im Winter jobbedingt nicht ernsthaft genutzt, dann wegen Bandscheibenproblemen seit Mai nur noch Muskelaufbau in der Physio und max 1x monatlich 5-10km im lockeren Freundinnenbegleitungstrab.

Zeiten 09: Berliner HM 2h02', Berlin-Marathon 4h40', asics-10km 48'40". Bei den ersten beiden Läufen war die Taktik sehr defensiv und nur auf Durchkommen angelegt.

Nachwirkungen bis jetzt: körperlich bis auf die Knieschmerzen beim Treppensteigen in den ersten beiden Tagen nach den langen Läufe keine. Der Kopf aber verlangt nun doch, speziell nach dem erstmals auf Tempo ausgelegten 10er nach etwas mehr Ernsthaftigkeit in der Vorbereitung.

Was will der Autor uns sagen? Das Gesunde beim Marathon ist sicherlich das Training, aber wer wirklich einfach nur mal seine Grenzen suchen möchte, soll sich ruhig der Herausforderung stellen. Dein eigener Körper und - vor allem - Dein Kopf geben das Limit vor, nicht die 'Experten-'meinung.

Matthias

art35

Klar kannst du ohne systematischem Training Marathon laufen. Mit kannst du den Marathon aber wesentlich schneller laufen. Ich bin meinen ersten nach 11 Monaten Lauftraining in 3:33:53 gelaufen und hatte danach auch keine ungewöhnlichen Beschwerden.

Kolophonio

Entweder du kritisierst die jeweiligen Beiträge direkt, oder du schenkst dir solche Verallgemeinerungen. Die sind nämlich immer Mist. Falls du eine Pointe findest, darfst du sie behalten.


Wo stehen denn hier "absolute Wahrheiten"?

Offensichtlich ist es eben nicht für jeden Läufer möglich. Und wenn sich jemand monatelang auf einen Wettkmapf vorbereitet, dann sind Experimente mit neuen Schuhen eben nicht angesagt.

Das trifft auf den überwiegenden Teil der Bevölkerung auch zu. Tatsächlich hängt die Leistungsfähigkeit natürlich von mehreren Faktoren ab, u.a. Trainingsstand, Gewicht, Alter, Geschlecht usw. Eine objektive Messung der Leistungsfähigkeit lässt sich z.B. mit Hilfe der symptomlimitierten Ergometrie durchführen. Wenn solch ein Test nicht möglich ist, dann kann man sich bei der Einschätzung nur auf Erfahrungen stützen und damit ist die Aussage "Training nach Plan" mehr als vernünftig.

Und mich wundert es, dass du es geradeso schaffst, deine Kinder nicht krankenhausreif zu prügeln. Auf solch einer Grundlage lässt es sich hervorragend diskutieren, gell?

Mal davon abgesehen, dass akzeptale Zeiten subjektiv sind, gibt es außer dem Training keine Möglichkeit, die Leistungsfähigkeit zu steigern. Und das ist der Punkt: Die meisten Anfänger müssen ihre Leistungsfähigkeit steigern, um lange Distanzen bewältigen zu können.


Das frage ich mich allerdings auch.

Einem Anfänger zu empfehlen, er soll ohne Training ruhig mal nen Marathon laufen, ist schlicht unverantwortlich. Das hat auch nicht viel mit Grenzen zu tun, sondern mit einer körperlichen Belastung, die gesundheitsgefährdend ist. Allein der Flüssigkeitsverlust kann lebensgefährlich sein. Das ist übrigens auch ein Vorteil des Trainings: Erfahrungen sammeln, den Körper einschätzen zu lernen und natürlich auch die mentalen Grenzen zu testen und zu verschieben.

Achim

Ein sehr seltsames erstes Posting!

Zunächst einmal willkommen beim schreibenden Teil des Forums. Es freut mich, dass Du auch positive Informationen für Dich aus unseren Beiträgen entnehmen konntest.

Niemand zweifelt daran, dass es manchen Menschen möglich ist, mehr oder anderes zu leisten als den meisten von uns. Ob es einem Anfänger zu raten ist, auf Training zu verzichten und bspw. einen Marathon trotzdem zu laufen, bedarf meiner Ansicht nach trotzdem keiner Diskussion: Ein solcher Ratschlag ist unverantwortlich und es ist mir egal, ob Du das jetzt als dogmatisch bezeichnest oder nicht.

Ich würde es eher andersherum betrachten: Manche Menschen können eine Distanz von x Km ohne gesundheitliche Beeinträchtigungen laufen, obwohl sie nicht ausreichend trainiert sind. Das ist offenbar eine Tatsache, darf aber nicht zu einer allgemeinen Empfehlung führen.

Im Übrigen soll jeder machen, was er für richtig hält. Dazu gehört auch, Ratschläge von erfahrenen Läufern (damit meine ich nicht mich) zu suchen und anzunehmen.

Achim

Immanuel Blunt

akzeptable zeiten... naja. absolut gesehen oder für dich?

andhey

Wie böse bist du denn???

zum TE: heul doch!!!!
selten so ein komischen Beitrag gelesen!!!
und Tschüß!!!

Thommy

Angeblich soll es auch Leute gegeben haben , die übers Wasser laufen konnten ... hab ich mal irgendwo gelesen ...

Ich bin mir sicher das Remora uns den Hintergrund für sein Posting noch mitteilt ..

0815Runner

Ja, dann hast du aber sicher auch gelesen, dass die anderen hinterher nicht nett zu dem gewesen sind und ihn mit Steinen beworfen haben ...