fendrikat

Halloechen again,

..dieses Thema kam ja in einem anderen Thread hoch und ich wollte da doch noch mal sehen, ob/was ich so falsch mache.

Ganz kurz gefasst - ich habe heute, nachdem ich vor ca. 2 Wochen 10k durchgelaufen bin und mit woechentlich 10-10-20 als Training, versucht die 20k durchzulaufen zu schaffen. Nach 16k und 3:13h habe ich dann allerdings mit Schmerzen in Knie und Fussgelenk aufgehoert mit laufen und bin die restlichen 4k nach Hause, gehend (in ganz ok Zeit, 8min/k).

Ich bin die 20k auch diesmal wieder eher schonend angegangen - mit Puls von ca. 147 (ca. 80%) die ersten 10k und danach 140 (ca. 75%).

Nach 4h danach und einem heissem Bad fuehlte sich auch wieder alles ganz ok an, nur mit den Gelenken bin ich in meinem Alter eher doch etwas vorsichtiger, hab ja all die Warnungen hier schon gesehen...

Dumme Frage nun - haette ich die 20k schneller angehen sollen (85-90%, da werde ich deutlich schneller) und haette dann eventuell in der gleichen Zeit/weniger die 20k geschafft - sprich die Gelenke nicht wesentlich staerker belastet ?

Bei schnellerem laufen, vergroessert sich die Gelenkbelastung gleichmaessig, staerker oder weniger - also bei 50% schneller, ist die Belastung auch 50% hoeher ?

Auch wenn ich mein Ziel von 20k nicht geschafft habe, wuerde ich annehmen, das die Distanz als Training trotzdem sinnvoll war, oder nicht ? Ausserdem muss ich noch einige Kg verlieren - auch unter dem Aspekt ?

Dank euch fuer eure Tips,

Schiky

Meine Meinung habe ich dir dazu ja an sich schon geschrieben! Aber meinetwegen nochmal:

Schraube deine Distanz zurück und beschränke dich erstmal auf die 10km als langen Lauf. Dazu dann eben noch Einheiten mit 6-8km und versuche dich so mal in diesem Bereich zu stabilisieren.

Dabei kannst du auch gleich daran arbeiten mit weniger bzw. ohne Getränk hinzukommen, ist nichts anderes als Trainingssache. Mache die kürzeren ganz ohne Getränk und dann auch nach und nach den 10er.

Dein Körper zeigt dir doch deutlich was er von deinem Training hält oder was meinste will er dir mit schmerzenden Gelenken sagen?

Und wenn du 75-80%, wie hast du überhaupt deinen Maximalpuls ermittelt, als langsam ansiehst, dann hinterfrage dies auch mal. Mit 85-90% zu laufen wird dir mit ziemlicher Sicherheit auf diese Distanz nicht gelingen. Aber deine Angaben sind generell etwas verwirrend, denn du läufst 16km in 3:13 und gehst danach mit 8 Min/km??? Passt eigentlich nicht so ganz zusammen. Da stimmen in meinen Augen deine Angaben nicht, denn die 16km wärest du somit mit 12 Min/km gelaufen und das bei ~80% deines Pulses.

Das passt alles mal hinten und vorne nicht!

Ghostwheel

Ich kann mich Schiky nur 100% anschließen. Um 20k durchzulaufem, sollte man mindestens 1, besser 2 Jahre Lauferfahrung haben und dabei LANGSAM steigern. Du riskierst erstens Übertraining und insbesondere ernsthafte und dauerhafte Schädigung deines Bewegungsapparates, dann ist es Essig mit Laufen und mit einigen kg verlieren auch.

Wenn du auf Dauer weiterläufst und dabei dein Training sinnvoll aufbaust, wirst du einige kg von selbst verlieren, und zwar auf Dauer. Solche Gewalktaktionen sind in jeder Hinsicht kontraproduktiv.

fendrikat

Hi Schiky,

..Dank Dir fuer die Antwort und ja, das Thema hatten wir...

...das werd ich sicher versuchen..

Ich werd mal 5k ohne Getraenke versuchen, da ich sonst eher wenig trinke, muesste ich wohl daran arbeiten...

Jo, das ist schon klar...

...ca. 3k flott laufen bei 155-160, dann 30sec. sprint ergab 3 * in folge Puls von 173 - 176, weshalb ich annahm, das dann der max.Puls wohl so um die 185 liegen duerfte....? Kann das so hinkommen ?

Sorry, nein, das passt schon so. Ich bin ca. 5 Jahre 3-5mal die Woche gegangen, je so 5-8km und ich gehe mit 8min/km bei einem Puls von 120-130. Das erste mal 20k bin ich nur gegangen mit 2:59 (8:6min/km). Beim laufen tue ich mich wesentlich schwerer, bei einem Puls von ca. 145 auf ebener Strecke 8-9min/km derzeit, bei 155 so 7-8min/km.

Dank Dir,

youngrunner

Ich kann Schiky da nur zustimmen, mich verwirren deine Angaben total!

Das ist jetzt gar nicht böse gemeint... wie kann man eine Pace von 12min/km LAUFEN? Das ist doch langsames gehen und dann schreibst du du GEHST mit 8min/km. Das ist doch irgendwie verkehrte Welt? Ich hab keine Ahnung wie du das machst, bleibst du beim Laufen vielleicht dazwischen stehen und machst Pause ohne die Stoppuhr abzudrücken? Eine andere Erklärung find ich da nicht, 12min/km kann man meiner Meinung nach nicht LAUFEN

In deinem Training dürfte wohl einiges falsch laufen, wie auch Schiky schreibt musst du die Distanzen drastisch verkürzen, wieso überhaupt 20km? Ist doch völliger Blödsinn!

Die Pulsangaben können auch nicht wirklich stimmen!

Interessant wäre noch mit welchem Ziel zu eigentlich läufst? Ich hab die Vermutung du willst gleich Marathon oder so, denn sonst würdest du ja nicht gleich 20km erzwingen wollen oder?

Ich hoffe wir können dir helfen, damit dein Training besser läuft Mit einer guten Struktur kannst du sicher schneller werden, aber so würde ich nicht weiter machen!

Mary.Joggins

Doch Schiky, das ist schon möglich.
Ich bin anfangs auch langsamer gelaufen, als ich schnell gehen konnte. Der Puls war beim Laufen auch höher, als beim Schnellgehen.
In meinem ersten Laufjahr nach Wiedereinstieg bin ich 20 km in drei Stunden gelaufen, nurmal so um zu sehen, ob ich die Strecke bewältige und nicht als Vorbereitung auf einen Wettkampf.

Fendrikat, 16 km in 3:13 das ist wirklich sehr langsam. So sehr ich langsames Laufen sinnvoll finde, denke ich nicht, dass es für Dich eine sinnvolle Wettkampfvorbereitung ist. Der Umfang ist noch zu hoch, Dein Knie redet mit Dir. Das wird demnächst schreien!

Du läufst auf Asphalt?...ist der zusätzlich noch rutschig durch Sand? Dann musst Du noch mehr auf Deine Gelenke achten.

Gruss
Renate

fendrikat

...Dank Dir, Ghostwheel, ihr habt da sicher recht, ich werde mal einen gang runterschalten....

fendrikat

Hi Youngrunner,

...tja, mir waere es auchlieber, wenn ich schneller waere beim laufen Traurigerweise, nein, ich bleibe nicht stehen, ich bin schon die 16k durchgelaufen, also mit beiden Fuessen abgehoben, ohne einen Stop und ohne jegliche Gehend-Abschnitt, da waere ich ja auch schneller gewesen Nein, die Zeiten stimmen so wirklich, im gehen bin ich eben recht flott und am laufen muss ich halt noch arbeiten....


..das einzige Problem - es macht mir im Prinzip wirklich Spass Und wuerde noch mehr machen, wenn ich schneller werden wuerde

Naja, ich hoffe, meine Pulsar zeigt da nix verkehrtes an, entsprach abe rmeist auch so ca. meinen gefuehlten Werten....

Nein, kein festgesetztes Ziel, das einzige ist in 2 Wochen 10k im Dubai Marathon, aber das ist mehr, um mal WK-Luft zu schnuppern und die 10k sollten schon ganz ok gehen. Ansonsten macht es mir einfach Spass und ich bin immer viel gegangen und laufe auch, um meine Reichweite zu erhoehen. Ich sitze am Tag meist so 10-14h im Office am Rechner, dazu oft 2-3 Std, im Auto und dann ist es prima, 1-2-3 Std abzuschalten und draussen unterwegs zu sein....

Dank Dir nochmal,