eisbergsalat

Wir hatten ja schon mehrfach die Diskussionen, ob ein normaler Läufer die und die Zeit erreichen kann. Viele Diskussionen handeln von Pro und Contra einzelner Trainingsplänen bzw. -methoden und über andere Leistungsfaktoren. In der Vergangenheit habe ich häufig mit mir gehadert. Nachwievor denke ich, dass meine Ergebnisse nie in einer vernünftigen Relation zu meinen Erfolgen standen. Bei vielen Usern denke ich, dass sie mich - trotz weniger Trainingsintensität - überholt haben. Bei einigen Usern denke ich, die werden ja nie schneller. Der letzte Thread "Extrem langsames Laufen" war ja ein Beispiel dafür. Manchmal denke ich, dass Talent einer der Begründungen für die unterschiedlichen Leistungen bzw. Leistungsentwicklungen verantwortlich sind.

Was meint Ihr, wie hoch ist der Anteil von Talent an der Leistungsentwicklung???

lightweave

Was versteht man unter "Talent"? Wenn ich mir z.B. die Entwicklung von Schiky ansehe, dann denke ich dass der auf jeden Fall eine gute Veranlagung dafür haben muss, damit er es in so kurzer Zeit von 0 auf 100km verletzungsfrei geschafft hat.
Ich denke jedenfalls dass Talent nur einen geringeren Anteil (max 20%) hat und das meiste harte Arbeit ist.
Jedenfalls bin ich nicht davon überzeugt dass jeder eine z.B. 40er Zeit erreichen kann. Rein mechanisch ist das vielleicht drin, aber zu einem Training gehört ja auch die Bereitschaft das durchzuziehen und wenn jemand es nicht schafft sich ausireichend lange zu motivieren dann hat er eben nicht die notwendigen Vorraussetzungen.

Bob

Geht die Talentfrage in die sarrazinsche Richtung eines Laufgens bestimmter Volksgruppen? Vielleicht liegt das Talent in der Fähigkeit mancher, sich einfach durchzubeißen, sprich: auf mentaler Ebene, während es eben dort bei gleicher körperlicher Leistungsfähigkeit anderswo mangelt. Ich stochere, ich weiß es nicht. "Talent" ist so schwammig wie "Hör auf deinen Körper".

Sally

Also ich bin überzeugt, dass der ein oder andere weniger tun muss um mehr zu erreichen... also, dass es eben schon Lauftalente gibt (was deren Leistung nicht schmälern soll, um richtig gut zu sein müssen die auch an die K...grenze, aber halt auf anderem Niveau...)

ursenfuns

Talent ist nichts wert, wenn es an Fleiß und Ehrgeiz fehlt [/poesiealbum]

Oder es mit dem Monster-AG-Yeti zu sagen "Es gibt große Kinder, kleine Kinder, g'scheide Kinder, blöde Kinder....."

Aber lightweave kann ich zustimmen, dass es ganz sicher Leute gibt, die einfach robuster sind.
Wenn ich mir allein Hubert Beck angucke, der sich von null zu nem 3,5-Stunden Marathon in drei Monaten trainierte, und dann behauptet, jeder könne das, bekomm ich Aggressionen.

Ren(n)é

In Prozenten lässt sich das wirklich schwer ausdrücken.
"Talent" ist da wohl auch zu schwammig ausgeführt.

Hier meine Top5. Was davon Talent ist möge jeder für sich entscheiden.

1.Motivation:
Was will man erreichen und was ist man bereit dafür zu geben?
Muss ich es tun weil es die beste (einzige) Möglichkeit ist Geld zu vedienen oder will ich "bloss" abnehmen?

2.Verletzungsresistenz:
Versucht man alles zu geben (Spitzenläufer), wie verletzungsresistent ist man? Wie lange macht der Körper das mit ohne schlapp zu machen?

3.Der Kopf
Wieviel %mehr kann ich (besonders im Wettkampf) aus mir durch Zähne zusammenbeissen rausholen während andere aufgeben?

4.Muskuläre Ebene
Der Lehrbuchmensch hat 50/50 Fast Twitch und Slow Twitch Muskeln und ist somit für Kraft und Ausdauereinheiten ausreichend gerüstet.
Ursain Bolt wird zu einem Grossteil aus Fast Twitch Muskeln bestehen (Zitat: "Alles über 200m ist mir schon zu lang"), unser Haile hingegen fast ausschliesslich aus den für die Ausdauer bestimmenden Slow Twitch Muskeln.

5. Ein von Natur aus ergonomischer Laufstil bring natürlich auch ein Riesenzuwachs. Dies kleine Mädel (Name vergessen) profitiert ja ungemein davon.

Ich denke für den Hobbyläufer ist natürlich die Motivation am wichtigsten und er wird am schnellsten die grössten Erfolge erzielen wenn er regelmässig straff trainiert. Dicht gefolgt ist da aber leider die Verrletzungsanfälligkeit. Ich kann da am besten für mich sprechen. Ich hätte von der Motivation her (Zeit ist auch da) ÜBERHAUPT kein Problem damit, 2x täglich zu laufen. In der Realität kann ich leider maximal 3x die Woche trainieren, den Rest müssen die Sehnen ausruhen sonst lieg ich ganz schnell wieder flach.

Demzufolge versuche ich immernoch, die sub45 anzukratzen, während ein Freund einmal eine Wette verlor und mit 3 vorangegangenen Läufen (3/5/7km) die 10km in 43min lief. Talent?

Gast7403

wo fängt Talent an und wo hören günstige Voraussetzungen auf? Ich war heute beim WK. Mein Nachbar, den ich im Januar für´s Laufen hab begestern können ist auch mit gelaufen. Einen Zehner. Der hat´s mim Training nicht so wirklich. Ist heute aber 55irgendwas gelaufen. Die letzten 4-5 Wochen hab ich ihn gepeitsch, daß er wenigstens 2 TE´s in der Woche macht. Ansonsten behaupte ich von mir zuverlässig Telentfrei zu sein. Aber immerhin reicht´s um im nicht mehr ganz jugendlichen Alter nicht langsamer zu werden... Vielleicht könnte ich schneller werden, wenn ich denn trainiert hätte. Keine Ahnung. Aber zurück zur Ausgangsfrage - es mag Naturtalente geben. Aber das beste Talent ist ohne ordentliches Training nix wert....

DonMias

Hi,

ich habe mal "Weder noch" angekreuzt.

Ich denke, die Leistungsentwicklung (im Gegensatz zur absoluten Leistung) ist relativ unabhängig vom Talent. Auch ohne Talent kann ich mit entsprechendem Training meine Leistung steigern. Ich vermute mal, dass ich das dann sogar in gleichem Maße kann, wie ein Ausnahmetalent, allerdings auf einem komplett anderen Leistungsniveau.

Belege habe ich dafür allerdings keine. Ist meine ganz persönliche Privatmeinung.

Diese meine Meinung hat jedoch eine ganz gemeine Implikation: Wenn man sich nicht mehr verbessert, taugt fehlendes Talent NICHT als Begründung. Fehlendes Talent taugt höchstens als Begründung dafür, keine absoluten Spitzenleistung zu erbringen. Wenn man sich nicht mehr verbessert, liegt es am Alter, am falschen oder zu geringen Training oder schlicht daran, dass man das Optimum erreicht hat. Letzteres dürfte auf keinen hier im Forum zutreffen, denn mein Optimum kann ich nur als Profi erreichen und um Profi zu werden, dafür brauche ich Talent.

Ich bin mit den meisten hier aber auf jeden Fall einer Meinung: Bei allem Talent geht ohne das richtige Training nix.

Grüße
Don